Tant qu'à faire de parler de Star Trek

[Jakeblues66]

Autant lui réserver un sujet bien spécifique.

Hors sujet : J'ajouterai tout de même d'autres épisodes : . L'Imposteur : le capitaine Kirk se dédouble suite à un dysfonctionnement de téléporteur, divisé en une entité bonne et l'autre mauvaise, . La Ménagerie : épisode en deux parties et présentant le pilote original avec l'ancien équipage de manière morcelée sous forme de flashbacks, . Les Mines de Horta : une créature mystérieuse décime les mineurs d'une planète exploitée par la Fédération, . Les Derniers Tyrans : l'équipage recueille à son bord les survivants d'un vaisseau issu des guerres eugéniques du vingtième siècle. Indispensable à voir avant Star Trek II : La Colère de Khan, . Un Coin de Paradis : où l'équipage de l'Entreprise cède aux effets éuphoriques d'étranges fleurs, y compris Spock que l'on voit alors rire et se détendre, . Miroir : le capitaine Kirk et quelques membres de son équipage se voient téléportés dans un univers alternatif où la Fédération règne d'une main de fer sur la galaxie, . Les Années Noires : le capitaine Kirk et quelques membres de son équipage contractent une maladie qui accélère leur vieillissement, . L'Impasse : le capitaine Kirk, Spock et Mac Coy sont séquestrés par des extra-terrestres qui réalisent des expériences sur eux, en relation avec les étonnants pouvoirs d'une jeune femme muette, . Le Dilemne : deux habitants de la planète Cherron, l'un à face noire et blanche, l'autre à face blanche et noire, se livrent une guerre qui semble ne jamais avoir de fin, . La Colère des Dieux : Kirk et Spock sont séquestrés dans un établissement psychiatrique par un ancien officier de la Fédération qui veut s'emparer de leur vaisseau, . Le Piège des Tholiens : le capitaine Kirk disparaît à bord de l'épave du Défiant, prisonnier d'une courbure de l'espace. Spock tentera tout pour le retrouver, bien qu'en position de violation de l'espace d'une race extra-terrestre.

Il y a eu des séries en avance sur leur temps, Le Prisonnier aussi quand on regarde bien : caméras de surveillance, téléphones sans fil.
Mais c'est vrai que les téléphones portables à clapet ressemblent aux communicateurs de Star Trek.

Oui, beaucoup d'épisodes de Star Trek SO sont cultes. Comme je le disais, je n'ai mentionné que "Où l'homme dépasse l'homme" parce qu'il montre ce qui va être le coprs de la série et "Contretemps" pour un scénario exceptionnel. Mais je suis tout à fait d'accord avec toi sur les épisodes que tu rajoutes. En fait, je pense que tu aurais été plus vite en nommant les mauvais épisodes de la série originale (comme "Le cerveau de Spock" qui est très pitoyable).
Allez pour faire le finaud, j'aurais rajouté "Tribulations" où Kirk a toutes les peines du monde à gérer un escroc, un ambassadeur pénible, des klingons belliqueux et des petites bêbêtes qui ne font que se reproduire. Un grand moment d'humour; "Cour martiale" bien ficelé et "Les arbitres du cosmos" qui va instaurer un pilier de l'univers Star Trek : le traité de paix organien. Ha oui, il y a "fausses manoeuvres" aussi et...quand je le dis qu'on aurait plus vite fait de nommer les mauvais épisodes

J'ai par contre eu beaucoup plus de mal pour accrocher à "Next generation". Je trouvai Picard trop diplomate, trop propre comparé à Kirk. Mais je dois reconnaître qu'en m'y accrochant, j'ai vu que "Next generation" avait aussi son petit lot de perles. Mais généralement, à mon goût, les meilleurs épisodes de cette série concernent surtout Picard, Riker, Data, Lwaxanna Troi ( ) et les borgs. Je n'ai jamais vraiment accroché au personnage de Wesley Crusher, idem pour Beverly Crusher et Geordi LaForge n'a pas la même "carrure" à l'écran que Montgomery Scott.
Jai eu le même sentiment pour la série "Voyager". Les épisodes concernant Janeway, Chakotay, Le HMU (excellent acteur ce Robert Picardo); Kes et 7 of 9. Harry Kim, Tom Paris, B'elanna Torres et Tim Russ ont eu plus de mal à tirer leur épingle du jeu. Quant à Neelix, autant certains des épisodes centrés sur lui ont pu me bluffer, autant en général, il m'horripile.

Il me reste encore la série "Deep Space 9" et "Enterprise" à voir mais pour l'instant, je fais une pause sur le Star Trek parce que je m'en suis un peu trop gavé ces derniers temps.

[gameslover]

Moi je ne sais pas pourquoi mais je n'ai jamais accroché à Star Trek, autant je suis fan de la guerre des étoiles autant startrek je n'aime pas car je trouve mou et un peu bizarre parfois... cela dit j'ai regardé pas mal de films qui sont plutôt bien eux, la série par contre c'est pas trop ça...

[l***]

Pour citer de bons épisodes de la Next Gen, j'ai toujours en mémoire "Le meilleur des deux mondes", deux épisodes mis bout à bout sur une vhs commerciale (fin de troisième saison et début de 4ème) montrant l'assimilation de Picard par les Borg. Un grand moment que j'ai pu voir avant le film Star Trek 8 premier contact. Moment culte : à la fin du premier épisode, quand Picard se tourne vers ses amis, et montre sa moitié de visage robotique en déclamant ces mots : "I am Locutus of Borg. Resistance is futile !"

Tu vois, Jakeblues, tu n'es pas le seul à être un trekkie (et en France, c'est du sport pour s'avouer fan, les réactions vont de l'incompréhension totale à la condescendance polie)

En Star Trek classic, ma préférence va vers Amok Time (la découverte de Vulcain, le monde de Spock), "a piece of the action" (je ne me rappelle plus du titre français), qui se passe dans une recréation de la Prohibition (épisode plein d'humour)... Plein d'autres en tête, c'est effectivement plus facile de donner les épisodes faibles ("Spock's brain" est un sommet d'humour involontaire, mais je suis indulgent, je l'aime encore bien celui-là...)

[Docteur_match]

Pour Star Trek TNG (the next generation), pour avoir un bon épisode, c'est pas compliqué. Il faut qu'il soit centré sur Data ou Picard. Ou alors, il doit causer de réalité altérée (le top étant cette idée géniale de l’Hollodeck. Mais il y a aussi les épisodes avec Q, par exemple...) Si on a les trois réunis, l'épisode confine au chef d'œuvre.

J’avoue que tous les autres personnages m'exaspèrent un peu, mais j'aime tellement Data que ça fait une moyenne. Bon, c'est vrai, Troï en a une bonne paire. Mais Wesley Crusher mérite des baffes, Warf m'énerve avec son code d'honneur à deux balles, Jordi, à part sa visière à la cyclope, n’est guère passionnant... Les pires épisodes étant ceux où un personnage tombe amoureux d'un mec ou d'une fille (voire une entité extraterrestre) qui dégagera forcément à la fin, sous un prétexte foireux, à grands coups de violons tragiques.

Ceci dit, il y a des exceptions. Par exemple si c'est Picard qui tombe amoureux. Picard est dominant et l'histoire d'amour merdique récessive, dans ce cas là...

Et puis, il me revient en tête quelques excellents épisodes centrés sur d'autres personnages. Celui où Warf se retrouve embrigadé dans toute une série d'univers parallèles, vraiment excellent (mais bon, il y a une altération de la réalité, je retombe donc sur ma définition d'un bon épisode)

Ou encore celui où Riker revit sans cesse une pièce de théâtre se déroulant dans un asile psychiatrique (définition encore vérifiée ! Ahah !)

Dans l’ensemble, TNG est une série de qualité, mais irrégulière. Les bons épisodes sont très bons, les mauvais très mauvais (j’ai vu certains en accéléré)

[Le Mog]

Perso de Star Trek, y'a que la vieille serie et les films avec Kirk, Spock & co qui me bottent :P

[Pseudopode]

J'ai découvert La Nouvelle Génération grâce à des reportages sur Canal Jimmy il y a de nombreuses années de cela. Quelques temps après une sélection d'épisodes est sortie en K7 vidéo. Alors enthousiaste je les ai toutes achetées, mais je l'ai finalement regretté : les épisodes n'étaient pas de la qualité que j'espérais.
Par la suite Canal Jimmy a diffusé la série dans son intégralité, avec un doublage refait pour l'occasion (le précédent n'était pas réellement convaincant il faut bien l'avouer). Décidé à lui donner une deuxième chance, j'ai regardé les premiers épisodes. Mais comme vous le savez, la série n'avait pas encore trouvé son identité et marchait sur les traces de la série classique : je me suis lassé avant le changement annoncé.
Plus tard j'ai regardé quelques épisodes au hasard mais je trouvais qu'ils manquaient cruellement de rythme : je tombais généralement sur des épisodes à orientation philosophique/sociale ("Je suis une forme de vie, j'ai le droit de vivre") et qui n'étaient pas très passionnants.
J'ai ensuite regardé quelques épisodes de Star Trek Deep Space Nine à laquelle je n'ai définitivement pas adhéré : intrigues, conflits politiques, drames familiaux...
Du coup cela ne m'a pas donné envie de donner sa chance à Voyager.
Je n'ai certes pas assez vu d'épisodes pour juger de la qualité générale de ces séries mais le peu que j'en avais vu ne répondait pas à mes attentes pour que j'ai envie d'en voir davantage.
A vous lire cependant, et je n'en doute pas une seconde, je suis tout de même passé à côté de bons voire d'excellents épisodes.
Il y a quelques temps sont sortis des coffrets réunissant des épisodes de La Nouvelle Génération axés sur des thèmes précis : les Klingons, les Borgs et Q. Si un jour ma soeur les achète ou que je lui offre, j'essaierai de les regarder avec elle.

Je suis content que tu mentionnes l'holodeck Docteur_Match. J'ai longtemps cru qu'il avait été inventé par les scénaristes de La Nouvelle Génération... jusqu'à ce que je découvre la série animée.
Je n'ai vu aucun des épisodes qui se déroulent dans l'holodeck, mais j'ai toujours pensé qu'il avait servi de prétexte aux scénaristes pour faire des épisodes qui étaient autre chose que du Star Trek (qu'ils aient été bons ou mauvais).

Trekker, trekkie... Je me suis laissé prendre à une époque au jeu de l'étiquette, me clamant trekker et pas trekkie. Mais je me rends compte au final que cela ne signifie pas grand chose : à travers le monde les fans ne sont même pas d'accord sur la définition de ces deux termes. Le plus souvent le trekker désigne le fan modéré et le trekkie le fan immodéré.
Personnellement je n'ai pas envie de me considérer comme l'un ou l'autre aujourd'hui : simplement comme un fan de la série classique, de la série animée et des films (j'ai aussi acheté les jeux parus sur PC et AMIGA, 25ème anniversaire et Judgment Rites, ainsi que quelques bandes originales).

Pour celles et ceux qui comme nous seraient fans de Star Trek, que ce soit des séries ou des films, je vous conseille les documentaires Trekkies et Trekkies 2, consacrés au phénomène à travers le monde.
J'y ai vu des choses qui m'ont fait rire (je l'admets, mais il était difficile de faire autrement par moments), d'autres qui m'ont rendu admiratif, d'autres que j'ai trouvées touchantes, mais d'autres aussi qui m'ont navré voire agacé.
La première, c'est ses parents qui font regarder du Star Trek à leurs jeunes enfants et qui les font se déguiser comme eux. Je n'ai rien contre le fait que les parents vivent leur passion comme ils l'entendent, mais ce qui me dérange c'est qu'ils la fassent vivre à leurs enfants, trop jeunes pour décider de leur propre chef. Et c'est tellement facile de faire dire à leurs enfants qu'ils aiment cette vie.
La seconde, c'est cette femme, qui est venue comme juré un procès dans son uniforme d'officier de La Nouvelle Génération. Elle se prétend commandeur d'un vaisseau spatial et arbore chaque jour ses insignes au travail, refusant de répondre à ceux qui ne l'appellent pas par son "grade".
Quand je pense que la philosophie de Star Trek c'est, entre autres, la non ingérance et la tolérance, ça m'énerve d'autant plus. Pour moi ces gens-là ne sont pas en accord avec l'esprit Star Trek qu'ils prétendent incarner.

Le Cerveau de Spock. Je n'ai pas osé le citer lorsque je faisais référence aux raccourcis technologiques que l'on pouvait parfois voir dans la série : une télécommande avec quatre boutons jaunes et une petite molette et cela suffisait à piloter le corps décérébré de Spock.

Comme toutes les séries, Star Trek classique a son lot de mauvais épisodes, mais ils sont heureusement en nombre restreint. Il faudra que nous comparions notre liste des worst of à l'occasion.

En parlant des épisodes clés de la série, en dehors du Mal du Pays qu'évoque Ludotym, il y a aussi Zone de Terreur dans lequel nous découvrons les Romuliens pour la première fois, Un Tour à Babel où l'on découvre les parents de Spock et l'inimitié que lui voue son père Sarek. Il y a encore Trois Femmes dans un Vaisseau qui introduit le personnage de Harcourt Fenton Mudd. ^^
J'aime bien Tribulations pour son côté un peu "off", mais William Shatner n'est définitivement pas convaincant dans le registre humoristique (voir la scène où les tribules lui dégringolent sur la tête).
Il y a aussi des épisodes que je juge trop maladroits comme Fraternitaire, Nous le Peuple ou Sur les Chemins de Rome. Le parallèle avec des évènements intervenus à différentes époques de la Terre y est pour moi trop facile et trop évident. Je préfère nettement des épisodes comme Le Dilemne, La Colombe, La Conscience du Roi ou Arena, plus habiles.

[Docteur_match]

Je suis content que tu mentionnes l'holodeck Docteur_Match. J'ai longtemps cru qu'il avait été inventé par les scénaristes de La Nouvelle Génération... jusqu'à ce que je découvre la série animée.
Je n'ai vu aucun des épisodes qui se déroulent dans l'holodeck, mais j'ai toujours pensé qu'il avait servi de prétexte aux scénaristes pour faire des épisodes qui étaient autre chose que du Star Trek (qu'ils aient été bons ou mauvais).

Disons que L'holodeck permet de jouer sur le mélange des genres, un peu comme tu l'as vu dans cette scène de "Premier contact" où Picard se retrouve dans une ambiance film noir pour piéger les borgs (Enfin, si tu as vu les films de la nouvelle génération... Premier contact est très bon). On explore des époques différentes tout en conservant le cadre SF. Le Hollodeck foire souvent, engendrant des problèmes parfois très graves, ce qui n'incite pourtant pas Picard à le déconnecter une bonne fois pour toute. Il faut dire que c'est super fun, un hollodeck !

Le Holodeck introduit aussi les concepts de réalité virtuelle et d'intelligence artificielle largement exploités par des scénarios malins, avec confusion des différentes réalités. Un petit côté Dickien à notre star trek traditionnel, quoi...
Pour ma part, j'ai vu tous les films (ancienne et nouvelle génération), tous les épisodes de Star Trek TNG et un grand nombre de la série originelle. Mais je ne me considère pas comme un trekker, ni même un fan inconditionnel. J’aime bien, voilà tout. Pas vu les deep space nine et autre Voyager.

[Jakeblues66]

Ha ça, games, tu ne peux pas comparer Star Wars (que j'aime bien aussi soit dit en passant ) qui est du Space-Opera à Star Trek qui est plus dans la science-fiction de base.

En fait, beaucoup de gens reprochent à Star Trek, outre ses visuels totalement dépassés pour la série originale, un trop grand optimisme sur la société. Le terrien y est représenté comme un être qui vit en paix avec ses congénères depuis 200-300 ans, a évolué au delà des termes de race et de culture, recherchant toujours la voie la plus pacifique possible aux conflits et prônant un respect (parfois trop appuyé) à la différence. En gros, des personnages un peu trop propres.
Un autre problème concerne aussi les approximations que ces ânes bâtés de traducteurs ont parsemé sur la VF de la série originale. Ces andouilles ne semblent connaître que "computeur", les races changent souvent de noms y compris dans les premiers films (On passe ainsi par exemple de romuliens à romulanais et de Klingons à Klingonnais et vice-versa - soit dit en passant, Pseudopode, tu vas devoir utiliser la fonction Edit pour remplacer Vulcains par Romuliens pour l'épisode "Zone de Terreur" ), Idem pour la Federation qui se transforme en FI (je suppose abréviation pour Fédération Intergalactique?) de temps en temps ce qui n'aide pas à la compréhension. Quant aux traductions des titres d'épisodes, c'est une catastrophe. "The city on the edge of Forever" devient "Contretemps" ou "For the world is hollow and I have touched the sky" devient "Au bout de l'infini". Ils ont même réussi à dévoiler dès le titre la "solution" de l'épisode pour "La lumière qui tue" (traduction de "Operation : Annihilate" - des ânes bâtés je vous dis).

En ce qui concerne Next Generation,la 1ere saison est effectivement très moyenne. Ce que j'explique par le fait que le studio avait vraiment un désir de relancer une nouvelle série Star Trek sans vraiment savoir vers où ils allaient. La 1ere saison est donc une période de test-personnage. En outre, on y récupère régulièrement des scénarios de la série originale. La deuxième saison a souffert d'une grève des scénaristes mais c'est dans cette saison que sont introduit les Borgs qui remplaceront les Ferengi comme "méchant" de choix (au même titre que les klingons de la série originale) de la nouvelle série . Le studio a même été asse intelligent pour bien planifier leur venue puisque la deuxième rencontre se fera en fin de saison 3, avec les conséquences indiquées par Ludotym. Cet épisode en 2 parties sera aussi une référence pour la suite. Ainsi, Picard aura du mal à se débarasser de sa culpabilité pour le massacre qu'il a causé en tant que Locutus à la bataille de Wolf 359 (cela se ressent dans le film "Premier contact" et on en parle aussi dans le jeu "A final Unity").

Au final, cette 2e série finit par se révéler très bonne. Patrick Stewart, Jonathan Frakes et Brent Spiner font des merveilles dans leurs rôles respectifs et les scénarios finiront par s'étoffer au fur et à mesure du développement des personnages. bon, il y a toujours les cas de Wesley et Beverly Crusher qui sont déséspérant mais bon, on ne gagne pas à tous les coups. Pour Worf et Geordi, c'est en dent de scie. parfois de bons épisodes mais parfois de très mauvais. Quant à Deanna Troi, l'idée d'inclure un conseiller psychologique au capitaine est une bonne idée. Le problème, c'est que dans son cas, 90% des épisodes qui la concernent sont à l'eau-de-rose. Pour les 10%, la venue de sa mère Lwaxana (jouée par Majel Barrett, l'infirmière Chapel de la série originale) donne du rafraîchissement dans la série. Il faut s'imaginer le capitaine Picard, fier et repecté par son équipage et ses adversaires, raser les murs de son vaisseau de peur d'être surpris par la mère de Deanna qui le poursuit de ses assiduités au fil des saisons (il y a même un épisode où il va se planquer dans l'holodeck tant que Lwaxana est à bord)

Je trouvais aussi Deep space 9 trop politique et il me manquait le côté exploration qui est pour moi, une base nécessaire à une série Star Trek.

Je suis donc passé direct à "Voyager" qui renouait avec le principe d'exploration. pour mémoire, cette série, à l'instar de "L'Odyssée" d'Homère, conte le retour vers la terre (estimé à 70 ans dans le 1er épisode) de l'équipage du Voyager, perdu dans le quadrant delta après une mission qui a mal tourné. Cette série a subi le même syndrôme que "Next generation" sur le développement des personnages. Ainsi, la capitaine dans cette 1ere saison apparaît trop affectée au moindre événement qui survient. On vient coller un extraterrestre horripilant (Neelix) responsable de la tambouille et expert du quadrant inconnu à l'équipage du Voyager (recomposé par des officiers de la fédération et des membres d'une organisation résistante à l'occupation cardassienne). Cette série est moins bonne que "Next generation". Le concept finit par s'essoufler. Plusieurs idées ont déjà été développées dans la série originale et "Next generation" et beaucoup d'épisodes tournent autour de personnages trop typés. Je dirais que le meilleur se trouve dans les saisons 3-4-5 de cette série. Période où l'on retrouve (avec joie) les borgs ainsi que certaines nouvelles races bien imaginées. Les saisons 6 et 7 sont par contre plutôt rasantes. Seuls les épisodes centrés sur le capitaine, l'ex-borg 7 of 9, le second Chakotay et surtout le docteur (qui est un programme holographique du vaisseau remplaçant le vrai médecin mort au 1er épisode) sauvent la mise. Pour le docteur, on sent cependant vraiment la motivation des scénaristes à développer son personnage. On en finit même par rejoindre des thèmes propres à Philip K Dick ou Isaac Asimov.

Mais clairement, je crois que le tour a été fait dans les univers Star Trek et probablement qu'Enterprise sera la dernière série du genre...en tous cas, avant un long moment (mises bout à bout, toutes les séries Star Trek représentent quand même 29 saisons...difficile à un moment de ne pas se répéter)

Malgré tout, même avec le côté dépassé, la série originale reste ma préférée. Comme quoi, il vaut mieux plancher sur un bon scénario que sur 25 tonnes d'effets spéciaux.

Hors sujet : Cette dernière assertion me donne d'ailleurs envie d'aller trifouiller dans mes K7 vidéos pour y retrouver "Planète Interdite"...un tout grand film de SF

Quant à l'épisode "tribulations", c'est justement l'air de William Shatner qui me fait rire.
Morceau choisi : pour résumer, l'Enterprise doit donc surveiller un stock de grain dans une station spatiale qui sera utilisé à des fins "diplomatiques". Cependant, les tribules, petite boules de poils qui ne font que manger et se reproduire finissent par se retrouver dans les silos et ont bouffé tout le grain. C'est la fameuse scène mentionnée par Pseudopode où Kirk, ouvrant les soutes, se retrouve enseveli par des tribules dont beaucoup sont morts d'où le dialogue avec Mc Coy, le médecin :
Kirk : "Mc Coy, je veux savoir ce qui a tué les tribules!"
Mc Coy : "Mais Jim, je ne sais même pas pourquoi ils vivent!"

[Pseudopode]

Mais clairement, je crois que le tour a été fait dans les univers Star Trek et probablement qu'Enterprise sera la dernière série du genre...en tous cas, avant un long moment (mises bout à bout, toutes les séries Star Trek représentent quand même 29 saisons...difficile à un moment de ne pas se répéter)

J'ai toujours pensé que la Paramount n'avait pas su s'arrêter à temps. Visiblement elle avait en tête de maintenir la franchise aussi longtemps que possible, mais elle s'est vue contrainte d'arrêter en raison de l'échec de la série Enterprise. Je me souviens encore d'une news qui disait que la rentrée qui suivrait serait la première pour la chaîne UPN sans une nouvelle saison ou une nouvelle série Star Trek à l'antenne. Mais comme le dit si bien Q : "All good things must come to an end".

Ha ça, games, tu ne peux pas comparer Star Wars (que j'aime bien aussi soit dit en passant ) qui est du Space-Opera à Star Trek qui est plus dans la science-fiction de base.

Je ne pense pas nécessairement qu'il cherche à les comparer mais justement nous dire qu'il préfère les space opera. ^^
Je verrais déjà deux éléments qui expliquent la préférence du grand public pour Star Wars :
. Les Star Wars sont bien plus populaires et connus que les séries/films Star Trek. J'ai d'ailleurs appris un jour, à regret, que la série originale n'avait jamais vraiment eu de succès en France.
. Les Star Wars font partie d'une grande saga épique, à l'instar de celle du Seigneur des Anneaux (dont j'ai lu un jour qu'elle avait inspiré George Lucas).
Et pourtant je ne compte par parmi les fans de Star Wars.
Les séries et films Star Trek sont certes moins ambitieux, moins spectaculaires, mais comme le souligne Jake, ils possédent d'autres qualités.
A l'époque où Star Wars est sorti en salles, il était prévu de lancer une nouvelle série : Star Trek Phase 1, à la suite de la série originale et de la série animée. Devant le succès du film, il a finalement été décidé que le retour de Star Trek se ferait au cinéma. Je ne sais pas ce que vous en pensez mais j'ai toujours trouvé que Star Trek : The Motion Picture tenait plus de 2001, L'Odyssée de l'Espace que de Star Wars. Je me souviens du plaisir éprouvé en revoyant l'équipage reformé la première fois que je l'ai vu, mais la transition trop brutale avec la série avait laissé l'adolescent que j'étais assez dubitatif. Aujourd'hui, même si j'aime ce film, il reste tout de même en marge des suivants, bien à part.

Soit dit en passant, Pseudopode, tu vas devoir utiliser la fonction Edit pour remplacer Vulcains par Romuliens pour l'épisode "Zone de Terreur"

L'immense boulette que j'ai commise. Et je ne m'en suis même pas rendu compte !

Un autre problème concerne aussi les approximations que ces ânes bâtés de traducteurs ont parsemé sur la VF de la série originale

Les DVD français sont calés sur la vitesse de diffusion US, ce qui rend le doublage franco-canadien que nous connaissons trop aigü. Je me suis vu contraint de les regarder en VOSTF et finalement je ne l'ai pas regretté. Les voix originales sont plus convaincantes et la traduction plus précise. D'ailleurs certaines voix dans le doublage franco-canadien étaient parfois grotesques comme celle du cuisinier qui appelle le capitaine à propos de ses dindes, dans je ne sais plus quel épisode, et affublé alors d'une voix façon imitation de paysan. :blase: Ou encore la voix de Balok dans l'épisode Fausses Manoeuvres (sans parler de son rire...).

Cette dernière assertion me donne d'ailleurs envie d'aller trifouiller dans mes K7 vidéos pour y retrouver "Planète Interdite"...un tout grand film de SF

Ce film m'aura durablement marqué, je l'avais vu étant enfant et pendant des années j'ai recherché son titre. Le jour où j'ai finalement eu la chance de le revoir, j'ai été déçu, je l'ai trouvé moins bon que dans mon souvenir. Mais c'est tout de même un bon film, et enfant j'avais été impressionné par son monstre invisible qui constituait une menace vraiment angoissante.
As-tu vu l'excellent Galaxy Quest ? Tout à la fois hommage et parodie de l'univers Star Trek. ^^
Une autre série dans la même veine que Star Trek, que j'appelle d'ailleurs le Star Trek aquatique : Voyage au Fond des Mers. J'aimais beaucoup cette série, que j'avais eu la chance de revoir sur le satellite (TMC je crois bien).

[Kaminari]

Never give up... never surrender!

[Docteur_match]

Un truc qui m'a un peu étonné en regardant la série originelle Star Trek, c'est les rapports tendus entre les personnages. Ils ont presque toujours des rapports de force, avec l'un qui prend la mouche, l'autre qui se vexe, le tout à grand coups de hiérarchie dans la gueule. Dans la nouvelle génération, cet aspect est nettement atténué ; ils passent pas leur temps à se bouffer le nez (je parle du trio Kirk/McCoy/Spock. Les autres personnages sont assez transparents de toute façon...)

[Jakeblues66]

Ce film m'aura durablement marqué, je l'avais vu étant enfant et pendant des années j'ai recherché son titre. Le jour où j'ai finalement eu la chance de le revoir, j'ai été déçu, je l'ai trouvé moins bon que dans mon souvenir. Mais c'est tout de même un bon film, et enfant j'avais été impressionné par son monstre invisible qui constituait une menace vraiment angoissante.
As-tu vu l'excellent Galaxy Quest ? Tout à la fois hommage et parodie de l'univers Star Trek. ^^
Une autre série dans la même veine que Star Trek, que j'appelle d'ailleurs le Star Trek aquatique : Voyage au Fond des Mers. J'aimais beaucoup cette série, que j'avais eu la chance de revoir sur le satellite (TMC je crois bien).

"Planète interdite", c'est aussi revoir Leslie Nielsen quand il jouait le jeune premier. ça le change de Frank Drebin en tous cas. Je devais avoir 6-7 ans quand j'ai vu ce film pour la 1ere fois et je te jure que j'ai bien flippé quand la "bête" attaquait le vaisseau.
Galaxy Quest, je l'ai vu en VO non sous-titrée pendant un vol vers Orlando. J'ai capté le sens du film mais il y a probablement pas mal de trucs qui m'ont échappé. Je me rappelle surtout qu'au début, ce film se moque assez bien des fans balourds qui font la queue aux conventions pour montrer leur beau costume à leur acteur fétiche ou entendre un "He's dead, Jim" ou un "Make it so" prononcé avec emphase. Mais c'est vrai qu'il y avait pas mal de clins d'oeil à Star Trek.

Par contre, je ne connais absolument pas "Voyage au fond des mers". C'est une vieille série?

Un truc qui m'a un peu étonné en regardant la série originelle Star Trek, c'est les rapports tendus entre les personnages. Ils ont presque toujours des rapports de force, avec l'un qui prend la mouche, l'autre qui se vexe, le tout à grand coups de hiérarchie dans la gueule. Dans la nouvelle génération, cet aspect est nettement atténué ; ils passent pas leur temps à se bouffer le nez (je parle du trio Kirk/McCoy/Spock. Les autres personnages sont assez transparents de toute façon...)

Je dirais surtout que les rapports sont tendus entre Spock et Mc Coy, Mc Coy reprochant régulièrement la froideur logique chère à Spock. Kirk est et reste le capitaine, celui qui a le dernier mot mais il s'avise régulièrement (et souvent avec impatience) auprès de ses 2 subordonnés. Spock représentant la raison et Mc Coy représentant l'émotif (Bon, bien souvent, il tient plus vite compte des avis de Spock). Malgré tout, Spock et Mc Coy se respectent beaucoup. Cela se ressent dans de nombreux épisodes tels que "Le piège de Tholiens" ou "Amibe" par exemple mais surtout dans le diptyque "La Colère de Khan"-"A la recherche de Spock". Ce trio de la série originale est tenu par une indéfectible amitié représentée dans "ST : L'ultime frontière" (considéré comme apocryphe par Roddenberry d'ailleurs - c'est vrai qu'il est un peu faible surtout si on le compare à son successeur "Terre Inconnue"). A mon souvenir, d'ailleurs, hormis dans le premier pilote "La ménagerie" (avec le capitaine Pike) où son personnage n'était pas encore "calibré", la seule fois où l'on voit Spock sourire sans retenue l'espace d'une seconde est à la fin de l'épisode "Amok time" et ce pour des raisons...logiques.

Maintenant, il est vrai aussi que dans Next Generation, Picard s'adresse à ses sous-officiers de manière plus polie et plus élégante. Il est cependant un capitaine plus distant de par son austérité. Ce n'est d'ailleurs que dans le dernier épisode de la dernière saison qu'il se joint à Riker, Data, Worf,... pour une partie de poker.

On m'avait filé un petit bouquin sur Star Trek écrit je pense par Alain Carrazé. C'était une vraie mine d'or avec pas mal de petites anecdotes amusantes.

[darkbeber]

Ouah, la culture trekkies de certains est impressionnante !

Pour ma part, j'ai longtemps gardé un a priori plutôt négatif sur star trek, gardant des souvenirs plutôt nébuleux de la série originale et des premiers films.

Cela aurait pu durer longtemps, mais j'ai finalement redécouvert star trek en reprenant à la fin : par Enterprise !

J'ai adoré et j'y ai retrouvé toutes les bonnes idées de Star Trek et toute la dimension d'exploration qu'il y avait... sans avoir à "subir" des images affreuses, du son foireux et des trucages déplorables.

Certes, ce n'est pas une série parfaite en tout point, mais elle a tout de même un sacré paquet de qualité, tant sur les acteurs que leurs personnages, les scénarii, les thèmes abordés (qui sont au fond toujours les mêmes)...

Et puis, pour moi, la grande qualité d'Enterprise, c'est que la série m'aura donné envie de me replonger dans les autres. J'ai repris TNG, et je suis en train de voir DS9.
Pour TNG, je suis 100% d'accord avec l'analyse de Docteur_Match.
Pour DS9, c'est vrai que ça change beaucoup. On n'explore pas grand chose... et les thèmes sont moins "SF" que dans les autres séries. C'est vraiment plus politique, ou parfois même "policier" avec les enquêtes d'Odo. D'ailleurs, dans le genre "j'suis pas un humain, mais j'veux faire comme si"... Odo est loin d'arriver à la cheville de Data. Mais par contre, Dax est bigrement plus sexy que Troy... et Jake est plus sympa que cette tête à claque de Crusher.
Autre chose, j'sais pas ce que vous en pensez mais j'suis toujours surpris de voir comment O'Brian devient un ingénieur génial dans DS9, alors qu'il est bon qu'à pousser les manettes d'un téléporteur dans TNG.

Enfin bon... prochaine étape, c'est Voyager... !

[Cerus33]

Pour ma part je suis grand fan de Star Trek, je joue meme a un jeu de role par email dans l'univers de Star Trek( club cree par mes soins et une amie, si vous voulez des infos ou vous inscrire faite moi signe lol).
La seule serie que j'ai pu voir completement pour le moment c'est Voyager. Sinon j'ai bien avance sur NextGen. Ds9 j'ai du voir les deux premiere saison pour le moment. Pour enterprise je sais plus ou j'en suis et L'original faudrait que je m'y replonge depuis le temps... lol

Sinon ma préférence va peut etre sur NextGen car j'aime assez le Perso de Picard, Data bien entendu également. C'est vrai qu'aussi les perso de Q ou la chère maman de Deanne Troi sont pas mal non plus.

Il est vrai que Ds9 est plus politique mais il traite d'une période assez particuliere dans l'univers de Star Trek: La guerre du Dominion. Chaque sérié fait un peu avance ou donne des éléments supplémentaire sur le background de l'univers. Il y a une chronologie assez précise également. Dans les dernieres saisons de NextGen, il y a des recoupement avec Ds9 (je pense au perso de Worf qui se retrouve justement sur Ds9 si je me trompe pas). Au final cela donne un univers complet avec toute une histoire et une chronologie qui s'ettoffe au fil des série. Y'a peut etre Voyager qui n'apporte pas énormement au point de vue historique, mais qui fait avancer sur l'exploration d'un quadrant inconnue.

Enfin bon moi j'aime assez les série. Certes ce n'est pas parfait, c'est vrai que ca fait un peu utopique leur facon de voir, mais au final j'aime assez l'environnement et la facon dont c'est traité. Ce n'est peut etre pas mes série préfére dans le genre, mais voila, j'aime m'y plonge

Personne n'a parle des films, mais eux aussi font partie intégrante de la chronologie des série. Je pense au film: Premier contact, qui fait des allusions à des événement passé lors de la saison 3 de NextGen si je me plante pas.


Engage !

[Pseudopode]

Un site très sympa pour ceux qui ne le connaîtraient pas : http://www.ex-astris-scientia.org/